《新聞1+1》2010年1月27日完成臺本

　　——語文“失語”！

　　主持人 董倩：

　　歡迎收看《新聞1+1》。

　　法國作家都德，在他的名篇《最后一課》里說過這樣的一段話：“孩子們，我這是最后一次給你們上課了，柏林來了命令，阿爾薩斯和洛林兩省的學(xué)校只準(zhǔn)教德語，新的老師明天就到。今天是你們最后一堂法語課，所以我請你們一定要專心聽講。”130年的時間過去了，這篇文章即便在今天讀來仍然令人感慨不已。而今天我們的談話就與此相關(guān)。

　　（播放短片）

　　解說：

　　語文書可以扔掉了，老祖宗的東西沒用了，外國人也可以來中國參加高考了。這幅名為語文成高考“最后一課”的漫畫，質(zhì)疑從何而來？原來在上周末在上海市同濟(jì)、華東師大等六所高校在自主招生測試中，四所學(xué)校都不約而同地沒有設(shè)立語文考試，作為從未缺席過升學(xué)考試的一項(xiàng)基礎(chǔ)課程，語文的取消或多或少會引起一些不適感，何況英語并沒有離場，許多質(zhì)疑和指責(zé)也都隨之而來。有人說“這是在搞學(xué)科歧視”，還有人說“這是數(shù)典忘祖”，甚至有人說“這是不愛國的表現(xiàn)”，對英語享受了超國語待遇感到擔(dān)憂，用都德的《最后一課》作比較，質(zhì)疑母語教育的隨意偏廢。

　　熊丙奇 21世紀(jì)教育研究院副院長：

　　有的學(xué)校是想在高考的科目之外，在自己的自主招生測試過程中，體現(xiàn)自己的獨(dú)特要求，但是這種獨(dú)特的要求，由于是放在高考之前進(jìn)行的，而且它具有一定的篩選功能，因此往往就會受到社會的質(zhì)疑。

　　解說：

　　不考語文究竟是在傳遞什么信號？面對著社會上的種種質(zhì)疑，有高校招辦的老師站出來解釋說，原因其實(shí)很簡單，不考語文是因?yàn)榭继嗫颇繒o考生帶來負(fù)擔(dān)，之所以考英語，是因?yàn)橛⒄Z有利于學(xué)生的學(xué)科發(fā)展，英語不好往往沒有前途。負(fù)擔(dān)之說并非毫無根據(jù)，在上個周末舉行的清華、上海交大等五校連考，就曾一天之內(nèi)連考數(shù)場，數(shù)學(xué)、語文、外語樣樣不缺，從早上八點(diǎn)半一直考到晚上八點(diǎn)，讓不少考生叫苦連天、抱怨負(fù)擔(dān)太重，這樣看來，似乎此次高校的減負(fù)做法也多少可以讓人理解，但由于減負(fù)掉的偏偏是語文這個科目，又似乎讓人難以輕易原諒。草率，短視，不負(fù)責(zé)任，與法律抵觸，與法律抵觸，這是上海市政協(xié)委員胡光律師對這幾所不考語文的高校指責(zé)，正在上海舉行的市政協(xié)分組會議上，這則鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)的“語文門”事件，引發(fā)了委員們的激烈討論，有的委員甚至當(dāng)場拿出手機(jī)，查詢是哪幾所高校。

　　胡光 上海市政協(xié)委員：

　　高校如果放棄語文考試，實(shí)際上是向社會，還有向基礎(chǔ)教育傳達(dá)一個非常錯誤的信息，就是語文不重要，應(yīng)該旅行它的重大社會責(zé)任，向社會傳遞正確的信息。

　　解說：

　　隨后，胡光律師與其他一些委員擬定了一份提案，指出高校不考語文的做法是與法律相抵觸，呼吁重視語文教育，糾正短視行為，截止記者發(fā)稿時，在提案上聯(lián)合署名的政協(xié)委員已經(jīng)達(dá)到31名。

　　胡光：

　　他應(yīng)該認(rèn)識到我們的語言文字，或者我們的語文教學(xué)，是有它的法定地位和法定意義的，通過我們國家的《憲法》、《通用語言文字法》，還有《教育法》，都有明確的規(guī)定，就是說我們?nèi)绻p率地決定語文是不考的，我們和這些法律賦予語文的地位和要求是不相符的。

　　解說：

　　其實(shí)上海這幾所高校并不是第一個吃螃蟹的人，在此之前，重慶大學(xué)的自主招生中，理科考試科目就一直未包含語文，而在網(wǎng)上也有很多人站出來，替這幾所高校證明。有人說“尊重自主招生，就請尊重不考語文”。還有人說“高校不考不等于不重視”。如今這場關(guān)于語言本身的華育交鋒還在繼續(xù)發(fā)酵，支持者、反對者都似乎言之鑿鑿。一次語文考試取消了，卻讓全社會都走進(jìn)了考場。

　　主持人：

　　我們來看一下高校自主招生，“自主”兩個字實(shí)際上就已經(jīng)規(guī)定了，實(shí)際上已經(jīng)把它的權(quán)力給他了，我怎么考、考什么，但為什么這次幾個高校紛紛不考語文，會引來這么多的質(zhì)疑呢？

　　白巖松 評論員：

　　首先我同意你的這種說法，既然是自主招生的話，任何一個高校都權(quán)力來決定我究竟考什么和怎么考。但是他擁有這個權(quán)力，不意味著大家不可以發(fā)出聲音。大家之所以發(fā)出聲音，是透過他們的自主招生的時候，把語文的科目給拿掉，透露出我們整個現(xiàn)在尤其在高等院校的教育思路里頭，隱藏著讓大家非常非常擔(dān)心的一種因素，在延續(xù)了學(xué)好數(shù)理化，再加上英語，然后走遍天下都不怕，慢慢語文得到了很多輕視，然后在培養(yǎng)人才這方面非常急功近利，只在眼前，我覺得大家擔(dān)心的是這里所透露出的信號和信息。

　　主持人：

　　但是我們再看上海市相關(guān)高校招生辦的同志說，他們說我們不考語文，不意味著不重視語文，之所以這么做是因?yàn)闉榱私o學(xué)生省一些力氣。

　　白巖松：

　　大家總是要找一些理由的，因?yàn)樗麄冏畛跞∠Z文的時候，也沒有想到引起這么大的軒然大波，因?yàn)槭紫冗@里也有誤打，華東師范大學(xué)解釋了，我考語文，人家120分，他說可能是媒體弄錯了，這個我覺得媒體要給人家平凡。但是另外，突然全社會都在譴責(zé)、都在反對，他們要找出一些理由來，他們甚至說前些年也是這樣的。但是我覺得不同，這幾年的時候，一個民族自信開始慢慢增長，另外一個大家在向回尋找根，這一系列的因素跟前些年也不考語文的這種心態(tài)，開始略微有一些不同，另外從媒體包括網(wǎng)絡(luò)，大家這種聲音可以更大地放大，所以我覺得如果要回應(yīng)他的話，他說為了給學(xué)生減負(fù)，考英文和考數(shù)學(xué)等等不加負(fù)嗎？另外我覺得最大的問題不在于是取語文就可以說減負(fù)，而是這種考試的模式本身有問題。如果要是考試不是讓人家去通宵達(dá)旦地準(zhǔn)備，而是就是考平常的水準(zhǔn)，我出的試題和考試的方式，你連準(zhǔn)備都沒法準(zhǔn)備，這才是真正的減負(fù)，那背后反映出了我要檢驗(yàn)人的綜合素質(zhì)。

　　主持人：

　　你剛才說這是一個釋放出什么樣的信號，可是現(xiàn)在我們看到的是學(xué)校往外釋放信號說，我不考語文，表現(xiàn)了一種什么樣的價值取向，還是說社會的價值取向反映在學(xué)校里面？

　　白巖松：

　　沒錯，并不是這幾個學(xué)校，我覺得這幾個學(xué)校有他們冤的地方，因?yàn)檫@幾個學(xué)校有自主招生的權(quán)力，如果把這個權(quán)力交給全中國所有的高校的話，相當(dāng)大的比例，理工科的話，也會選擇不考語文，所以把棒子僅僅打在這幾所學(xué)校當(dāng)中可能是有問題，這是全社會的問題。從打倒“四人幫”之后，科學(xué)的春天一來，我小的時候最先知道的一句話就是“學(xué)好數(shù)理化，走遍天下都不怕。”后來其實(shí)又加上了一個英文，而且英文甚至要排在更前面，學(xué)好英文和數(shù)理化走遍天下都不怕，但是這背后隱藏著思維方式開始慢慢地把語文退到了越來越邊緣的地步。在這一塊兒不妨舉一個復(fù)旦大學(xué)老校長蘇步青大數(shù)學(xué)家的一個例子，他曾經(jīng)向我們的教育部長有這樣的建議，很多年前，他說如果有一天復(fù)旦大學(xué)要能夠自主招生的話，我第一天先考語文，如果語文不及格的話，就不用再參加我其它的考試，你看作為一個大數(shù)學(xué)家，他把語文放在了這樣一個位置上。這時候不是對文化在意的問題，而是作為一個大數(shù)學(xué)家他明白，當(dāng)你進(jìn)入到語文的范疇之內(nèi)，人的綜合素養(yǎng)是不一樣的。我覺得他的人才觀跟我們現(xiàn)在高校開始培養(yǎng)的人才思路是不一樣的。

　　主持人：

　　今天我們看到的現(xiàn)象是上海幾所高校在自主招生的時候主動放棄考語文了，接下來我們關(guān)心的問題是為什么在今天，我們的母語教育會退化到這樣的一種田地，我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。

（播放短片）

　　播放歌曲《父親的草原母親的河》：

　　父親曾經(jīng)形容草原的清香，讓他在天涯海角也總不能相忘，母親總愛描摹那大河浩蕩。

　　解說：

　　這首歌的詞作者是著名的作家席慕容。5歲之前，席慕容是一個標(biāo)準(zhǔn)的蒙古女孩，能說流利的蒙語，她的名字就是草原上一條河的蒙語語音的音譯。但是多年的顛沛流離和最終定居臺灣，使得她的母語記憶越來越淡。據(jù)她回憶，后來在家中父母用蒙語交談，席慕容只能聽懂幾個單字，有時候她會故意去搗亂，字正腔圓地向他們宣告，請說國語。幾十年后，重新踏上草原故土的她卻不禁淚流滿面。

　　播放歌曲《父親的草原母親的》：

　　雖然已經(jīng)不能用母語來訴說，請接納我的悲傷我的歡樂。

　　解說：

　　的確正如德國一位語言學(xué)家威廉•洪堡特曾經(jīng)說過的：語言是一個民族所必需的“呼吸”，是民族的靈魂所在，通過一種語言，一個人類群體才得以凝聚陳民族，一個民族的特性也只有在自己的語言之中才能獲得完整的映照和表達(dá)。有一次成名之后的丁俊暉，在錄制一檔雙語節(jié)目時，主持人問他用英語如何？丁俊暉說，還是說中文吧，我的喜怒哀樂用母語說會更好。如果說丁俊暉堅(jiān)持說中文是出于自身的需要，那么另一位也是姓丁的大師，則是更是出于一份文化堅(jiān)守的責(zé)任。

　　丁肇中，著名華裔物理學(xué)家，幾年前他參加在上海舉辦的第四屆全球華人物理學(xué)家大會，那屆大會從演講到提問，甚至?xí)鲩T口的指南全是英文。理由是國際慣例，只有丁肇中教授堅(jiān)持以中文做報告，期間沒有夾雜任何英文單詞，即使提到地名和高校名稱時也用音譯的漢語。事實(shí)上丁教授的英語能力毋庸置疑，英語早就是他的第一語言。這也就自然讓人回想起，1976年的諾貝爾獎頒獎宴會上，丁教授堅(jiān)持用漢語致詞的情景。

　　早在上個世紀(jì)，作家余光中就寫下了“哀中文之式微”，感嘆現(xiàn)代中國人漢語能力的下降。而如今的狀況可能更糟，學(xué)習(xí)英語早已是從娃娃抓起，漢語教育的重視程度，以及漢語教育的質(zhì)量一路下滑，著名特級教師于儀曾痛心疾首地說到：如果我們再不珍惜母語，那么我們離“自毀長城”的日子就不會遠(yuǎn)了。另一方面，中國當(dāng)下的困境其實(shí)也是很多國家都面臨的一個難題。環(huán)顧四周會發(fā)現(xiàn)，我們的鄰居們已經(jīng)紛紛開始行動了。

　　字幕提示：

　　漢語是世界上最古老的語言之一

　　漢語是至今通用語言時間最長的語言之一

　　漢語是世界上使用人數(shù)最多的語言

　　主持人：

　　接下來我們不妨聽聽北京大學(xué)中文系教授王岳川先生對于語文教育的看法。

　　（播放短片）

　　王岳川 北京大學(xué)中文系教授：

　　語文教育長期以來跟國際對漢語地認(rèn)識滯后，從2000年全世界選擇學(xué)漢語的人數(shù)300萬，日本、韓國選得比較多，到今年世博以后將達(dá)到將近8000萬人，所以說增長了將近300倍，而我們自己卻還大幅度地下降，還在考試這個制度體制下，削弱人文科技，削弱語言、母語的重量，我覺得這是與整個世界潮流背道而馳。

　　主持人：

　　我是覺得外國人學(xué)中文是為了擴(kuò)展自己的發(fā)展空間，可能中國人學(xué)英文的時候，初衷莫不如此，但什么現(xiàn)在會發(fā)展到今天這么一個地步？

　　白巖松：

　　我曾經(jīng)在北大的時候聽過一個大學(xué)生演講，他其中有非常豪邁的一句話，他說今天我玩命地學(xué)英語是為了將來全世界玩命地學(xué)中文。其實(shí)話可以這么說，但是事實(shí)是當(dāng)如果有一天全世界漢語和對中文的重視越來越高的時候，突然發(fā)現(xiàn)，我們自己的母語自己說起來已經(jīng)磕磕絆絆了，這才真正地讓人擔(dān)心，我覺得語文不是一個學(xué)科、一個語文的問題，中國幾千年前的文化，因?yàn)槲覀儾⒉皇亲诮套鲆劳校迨赖栏鞣N東西全夾雜在故事、語言各種當(dāng)中。因此，在語文里頭有中國人的核心價值觀，比如說在這一篇課文里，可能有我們中國人重視的這一點(diǎn)，在那里頭有我們重視的那一點(diǎn)，最后通過整體的語文形成了一個中國人。但是現(xiàn)在我們對它已經(jīng)不重視了，因此我們現(xiàn)在要重新說要建核心價值觀，其實(shí)語文的日漸衰微，也是我們這個時代，現(xiàn)在我們很多人相當(dāng)困惑，找不著北，心中沒有信仰的一個很重要的因素。

　　主持人：

　　接下來我們再聽一位專業(yè)人士的看法，他就是語文出版社社長、教育部前新聞發(fā)言人王旭明。王先生，您好。

　　王旭明 語文出版社社長、教育部前新聞發(fā)言人：

　　您好。

　　主持人：

　　我們誰都不否認(rèn)學(xué)英語重要，但是為什么現(xiàn)在學(xué)英語在中國重要到連母語都不重要了這種程度了？

　　王旭明：

　　這個有很多種原因吧，但是從我來講，我還是很期待有一天我們國人學(xué)英文的程度能夠熱過學(xué)英語的程度。

　　主持人：

　　那為什么我們自己的母語教育會被漸漸地邊緣化呢？

　　王旭明：

　　這里面有一個最大的問題，多年來人們對語文有一個誤區(qū)，我以為語文不是語言文字的意思，我以為語文是語言文化的意思，從這個角度講，剛才王岳川教授講的我很贊同，我們學(xué)語文不是僅僅學(xué)文字，而是學(xué)一種文化，這種文化包括了生活當(dāng)中的很多方面，不僅僅是十幾個字、撰幾個文的問題。

　　主持人：

　　您覺得語文教育，也就是我們的母語教學(xué)，從小學(xué)一直開始學(xué)，到大學(xué)我們?nèi)匀辉趯W(xué)語文，從里面到底要學(xué)到的是什么，精髓是什么？

　　王旭明：

　　有一個最大的問題，我們誤以為從小學(xué)到中學(xué)到大學(xué)，都有語文，我們自己國人就不用再學(xué)語文了，恰恰不是這樣，語文的核心問題是表達(dá)，而我們現(xiàn)在如果說有最大的一個缺失就是我們在表達(dá)上面出現(xiàn)了問題，那么我們從小學(xué)到中學(xué)到大學(xué)都學(xué)語文，學(xué)的時間最長，用的力氣最大，但是我們表達(dá)的效果并不是最好，這里面可能有語文教育教學(xué)本身的問題，還有我們在學(xué)語文的時候，更多地把它當(dāng)做一種考試的手段，一種測試的手段，而不是當(dāng)做一種生活的必須。

主持人：

　　謝謝王先生，巖松聽了剛才王先生說那番話？

　　白巖松：

　　同感，就像我剛才跟你說的，我從來沒有把語文僅僅當(dāng)成一個考試的科目、一個手段，它是中國幾千文化的一種載體，我們沒有作為一個多少億人都在信一個宗教，它成為某一個載體，不是這樣的，中國幾千年走過來是很特殊的。因此，這種語文現(xiàn)在慢慢式微來自于全社會一種非?，F(xiàn)實(shí)的實(shí)用主義起作用，因?yàn)檎Z文不那么實(shí)用。

　　主持人：

　　你說是式微嗎？但是現(xiàn)在我們只要翻開一些大報紙的廣告里面，都有什么國學(xué)班、歷史班，這是不是說明人們對于語言文化又開始重視？

　　白巖松：

　　有些東西不一定是對語言很重視，他是在重新找心里的一些東西在往回走，但是依然是強(qiáng)勢的。我們的英語現(xiàn)在的教學(xué)一年幾百億的產(chǎn)值，很有趣，一方面“新東方”，為什么教英語的地方叫新東方，新東方可以非得把英語弄好，另外英語可以瘋狂的，“瘋狂英語”，反過來漢語是寂寞的。在教育當(dāng)中，國家憲法法律，包括上海都在提這一點(diǎn)，可是依然許多學(xué)校覺得可考可不考，如果要是可考的話，他一定會考。另外，我最擔(dān)心的是什么？誰說理工科的孩子語文可以忽略不計(jì)呢？誰說語文好了之后，不能讓他變成更棒的理工科人士呢？我覺得這個人才觀必須要建立起來。

　　我跟楊振寧教授面對面聊天，他有一句話讓我永遠(yuǎn)難忘，他說：物理是什么？物理研究到盡頭是哲學(xué)，哲學(xué)研究到盡頭是宗教，他是狂熱的金庸所有作品的愛好者。愛因斯坦小提琴拉得很棒。錢學(xué)森之所以能成為大科學(xué)家，他夫人是聲樂教師，他一直感謝說，因?yàn)槲曳蛉耸歉闼囆g(shù)的，給了我很多的靈感。我現(xiàn)在特別愿意看到我們的人才是交叉的、交融的，而不是理科連論文都寫不好，而文科沒有一點(diǎn)科學(xué)常識?，F(xiàn)在我反而有的時候會找一些書，現(xiàn)在有一幫新的年輕人很厲害，去寫很通俗易懂，又很有趣、很搞笑的這種隱藏著科學(xué)精神在里頭的這些文章，我覺得對我的啟發(fā)也特別大。我覺得社會應(yīng)該去重新建立一種人才觀，如果僅僅實(shí)用的話就很麻煩。

　　主持人：

　　高校招生辦的老師在解釋這個時候說，英語有利于學(xué)生的學(xué)科發(fā)展，英語不好往往沒有前途。但是我們看現(xiàn)在又有多少英語不好卻擋在……

　　白巖松：

　　英語學(xué)好了之后有“錢途”，這個“錢”是金錢的“錢”，但是語文不學(xué)好的話，我們的文化沒有前途，這個“前”是前進(jìn)的前。自己都不尊重自己的文化，更何況還是要再次去強(qiáng)調(diào)，接下來要決定的是我們該怎么去考，自主招生，語文沒有必要讓它準(zhǔn)備，英語也沒有必要讓它準(zhǔn)備，應(yīng)該變成另外的考試……